Alla fine quella che doveva essere una semplice esposizione di dati statistici aggregati sull’incidenza tumorale in città si è trasformata in una vera e propria polemica sulla veridicità dei dati rilevati. Da un lato la cooperativa Galeno, un’associazione costituita da 42 medici di base appartenenti ai comuni di Marcianise, Capodrise, Recale, Portico e Macerata Campania, che costituiscono territorialmente l’ex distetto 33 attuale distretto 16 della Asl di Caserta. Dall’altro alcuni cittadini e associazioni che ritengono che lo studio non sia rispondente alla realtà dell’incidenza tumorale marcianisana e, in ogni caso, non completo.
Ma veniamo alla cronaca. La sala del Teatro Ariston di Marcianise è piena zeppa di cittadini visto che l’argomento è di estremo interesse. E’ in gioco la salute delle persone e rappresenta, nel contempo, la prima uscita pubblica della nuova mministrazione su un tema molto delicato che tocca la sensibilità di molte famiglie e di varie associazioni e comitati che hanno fatto della battaglia a difesa della salute e dell’ambiente la propria ragione di esistenza.
Dietro il tavolo dei relatori ci sono medici, amministratori e politici: Guido Bernardi (coop Galeno, medico di base specialista in oncologia), Antonio Tartaglione (sindaco e cardiologo dell’ospedale di Marcianise), Giacomo Tartaglione (coop Galeno, medico di base), Domenico Zinzi (chirurgo e deputato Udc), Paride Amoroso (vice sindaco con delega all’ambiente), Fernando De Vita (oncologo e docente della Sun che collabora con la struttura ospedaliera di Marcianise).
A moderare il dibattito Giacomo Tartaglione in sostituzione del giornalista del mattino Lorenzo Calò che ha dovuto rinunciare a partecipare al dibattito per motivi sopraggiunti. Il Sindaco Antonio Tartaglione nel suo intervento ha sottolineato l’importanza del tema ed ha ringraziato la coop Galeno e tutti i cittadini intervenuti. “Questo studio rappresenta un punto di partenza che vogliamo continuare a finanziare come Comune al fine di tenere sotto controllo i dati e fotografare mano mano lo sviluppo di questo genere di malattie”. La necessità di mantenere alto il livello di attenzione è stata sottolineata dal deputato Mimì Zinzi che ha elencato anche l’importanza dei controlli del territorio da parte delle autorità preposte: Asl e forze dell’ordine. Il delegato del Comune all’ambiente Paride Amoroso ha messo in evidenza il lavoro svolto finora per il controllo del territorio dal punto di vista ambientale e la volontà da parte dell’ente di usufruire della nuova figura degli “ispettori ambientali”.
L’esposizione dei dati è stata effettuata, invece, dal dottor Guido Bernardi che in premessa ha voluto stigmatizzare alcuni commenti apparsi sul nostro giornale (Caffè Procope) perchè a detta del medico assolutamente non veritieri. In particolare si è soffermato sulla veridicità dei dati sottolineando come i medici di base hanno la piena ed immediata conoscenza delle neoplasie in quanto prescrittori sia dei medicinali che delle specifiche analisi. “Nessun caso di tumore – ha spiegato Bernardi – può sfuggire alla nostra rilevazione anche se vengono diagnosticati in altre strutture mediche od ospedaliere d’Italia. Il medico di base deve solo annotare il caso e la tipologia del tumore e poi i dati vengono aggregati”. “Infine – ha spiegato il medico – voglio precisare che la nostra iniziativa non è condizionata da orientamenti politici visto che l’indagine è stata commissionata dall’amministrazione Fecondo di centrosinistra ed è proseguita con l’attuale amministrazione di centrodestra”.
La visione delle slide ha mostrato come, negli anni in cui è stata attenzionata la malattia (2006-2008), sia diminuita l’incidenza, cioè l’insorgenza di nuovi casi di cancro, e aumentata anche se di poco la prevalenza, e cioè la quantita in termini assoluti di casi con questa specifica patologia. Il tumore più frequente nei soggetti femminili è quello alla mammella, mentre per i maschi prevale quello alla vescica. Fra i tumori più frequenti in assoluto ci sono quelli legati all’apparato digerente, in particolare al colon, e quelli legati all’apparato respiratorio. In generale i tumori colpiscono di più gli uomini che le donne e la strada con più casi riscontrati a Marcianise è via San Giuliano. Bernardi ha infine voluto sottolineare, a dimostrazione della veridicità e scientificità dello studio Galeno, come i dati siano sovrapponibili alle rilevazioni effettuate dal registro nazionale dei tumori.
Il Professor Fernando De Vita ha lodato l’iniziativa ed ha posto l’accento sulla necessità di continuare questo studio spiegando che le cause di questa malattia sono da ricercare non soltanto in fattori ambientali ma anche dallo stile di vita della società moderna soprattutto quello alimentare.
Fra gli interventi dalla sala sono da ricordare quello del medico gastroenterologo Donato Iuliano dell’ospedale di Marcianise che nelle sue considerazioni ha rimarcato la necessità di confrontare i dati di 20 anni fa con quelli odierni. “Inoltre – ha sottolineato lo specialista – bisogna porre l’accento sulla prevenzione delle malattie tumorali così come si è fatto per quelle cardocircolatorie che hanno dato negli anni ottimi risultati”. Dopo Iuliano è intervenuto Giovanni Brancaccio insegnante all’Itcg Lener, e Carmela Buonomo, anatomopatologa Isde, medico del Sant’Anna e San Sebastiano di Caserta.
La polemica però è scoppiata quando è intervenuto Gianni Di Dio in rappresentanza del Comitato Mamme e Famiglie che ha articolato il suo intervento sulla disastrosa situazione ambientale e la mancanza di controlli da parte delle istituzioni sui siti inquinanti come ad esempio le fabbriche con forte impatto ambientale. Il dibattito è poi degenerato quando il moderatori Giacomo Tartaglione ha evidenziato la necessità di non far scadere la discussione sul livello politico e la replica dei Di Dio che ha dichiarato la non politicità del comitato fatto di semplici cittadini preoccupati per la salute dei cittadini.
In conclusione, come si poteva prevedere, l’argomento è molto sentito in città ed il dibattito è tutt’altro che virtuale così come qualche relatore voleva far credere. In particolare “Caffè Procope” fa notare che sul forum di discussione specifico il dibattito è stato ed è ancora plurale, con quasi 80 interventi che in parte lodano l’inziativa, in parte la criticano ed in parte chiedono di arricchirla. Più democratico di così si muore.
Galeno: “Diminuisce l’incidenza di tumori a Marcianise”. Polemica all’Ariston sui dati
31 Ott 2009
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“Nessun è miglior medico di se stesso”, così recita un vecchio adagio !! Ed io se continuerà questa proliferazione di interventi di medici sul portale, mio malgrado e con gioia di tant’altri, lo abbandonerò. Ma che diamine ( per usare un eufemismo ) significa affermare da un lato , poi ancora e ancora e per concludere cos’è stò consiglio delle Maldive o di Valle Agricola per non morire di Tumore? Ma possibile che una azienda, un’industria o un’attività debba o funzionare male e senza controllo o non ci deve essere proprio ?? Non è possibile che ci sia e funzioni bene senza inquinare ?? Alla fine della fiera, tale lavoro sebbene lodevole e generato dalla voglia di fare qualcosa di positivo per la città, è diventato uno strumento politico in mano a politici che lo hanno utilizzato esclusivamente per scopi propagandistici. I cittadini vogliono sapere in quattro parole, semplici, se ci sono in città condizioni abnormi, d’inquinamento ambientale , industriale, chimico, biologico, di radiazioni ionizzanti, altro che colpo della frusta , quanti operai nelle fabbriche della zona industriale sono soggetti a radiazioni ionizzanti? è difficile appurare ciò ? Perché dobbiamo iniziare dalla fine, dal malato e non dalla verifica dello stato generale ?
Ah ! dimenticavo ! lei l’ha denunciata o no quella signora che faceva il forno per il pane con i rifiuti tossici ? Perchè se non l’ha fatto è venuta meno al suo giuramento.
I relatori del convegno hanno evidenziato che i dati raccolti, su tre anni, sono insufficienti per determinare delle conclusioni scientifiche. Tuttavia, è emerso che alcune patologie, collegate all’ambiente, sono in costante ascesa nella nostra città. Ciò dimostra la validità dello studio dell’OMS (del 2001) che collocava Marcianise ai primi posti per certi tipi di tumore e per il numero di malformazioni congenite. Una situazione che ci dovrebbe indignare e, nello stesso tempo, spronare affinché si trovino delle soluzioni che possano invertire questa maledetta tendenza. Invece sembra emergere una sorta di RASSEGNAZIONE, specialmente da parte di chi dovrebbe dare delle risposte e delle soluzioni (medici e politici): si continua a dire che la bonifica è irrealizzabile (intanto non si conoscono neanche le aree da bonificare); non si parla dei FUMI degli impianti industriali (che sono senza nessun controllo); non si parla degli SCARICHI industriali (che non si sa dove vanno); non si parla di cosa contiene l’acqua che usano i contadini per innaffiare i loro orti (i cui frutti ci ritroviamo a tavola); non si parla di limitare la circolazione delle auto (anzi s’incrementa); non si parla di come controllore (seriamente) il territorio; ecc.
..le pedane normali? si ma ci sono anche le casse da morto rigorosamente verniciate chiodi arruginiti per poi farci il pane.per fortuna il fatto e’ stato svelato dalla brava “IENA” gigi pelazza.l’ingegno li bisogna dirlo non manca anzi l’arte di arrangiarsi li tocca picchi massimi come le malattie.
..caro MSD avevo capito bene che qualche illustre scrittore ci seguisse e pedinasse.bene oggi ce la legge sullo stalking.cmq siamo abituati a queste persone,infondo vi vogliamo bene anche noi.
..e le mozzarelle? idem
..per trent’anni sono stati sversati nei terreni fertilissimi di tutto.
..e adesso che la natura si ribella vi lamentate?
.. di cosa volevate parlare al teatro ariston del festival di san remo?
..del suo vincitore?
..scusatemi ma anche in natura, ci sono regole da rispettare.
..ora e’ ovvio che per potere bonificare il tutto ci vorranno come ha detto un eccellente docente dell’ateneo Friulano 250 anni e tanti tanti soldini.
mandi mandi
e ora, fateci esternare plauso e riconoscenza a giuseppe giuliano . e alla sua ottima sintesi di tutto quanto , mediando con il rigoroso metodo scientifico falsificazionista ( tempo di insorgenza , analisi multifattoriale , assenza di tumori su organi bersaglio legati alla diossina in un tempo però breve )alla base di tutte le scienze ( non c’è nemmeno bisogno di essere medici per appropriarsene e tanti medici non dimostrano di possederlo ) , abbiamo noi riferito .
e smentiamo pure l’ipotesi poco scientifica di chi afferma che su cafè procope scrivono una mandria di imbecilli .
proprio perchè siamo modesti , diciamo che è difficile il passaggio dal pensiero naturale o quotidiano a quello scientifico, che è stato definito giustamente innaturale dal wolpert nel 1996 .
ancora una volta , capa di scoglio cozza ( ma anche la repubblica con i suoi titoli ) contro le conoscenze di senso comune che contengono metodi di ragionare prescientifici o non scientifici , legati a interferenze sociali , stereotipi sociali ( legati all’idea che tutto ciò che è prodotto dall’uomo non è puro ),al sostanzialismo,all’animismo,al ritenere reale ciò che sembra naturale ( il fissismo dei pianeti e delle stelle ) , l’attribuire una fiducia eccessiva alla percezione sensoriale ( madonna quanti morti di tumore ci sono stati e quanti casi di influenza di tipo A , solo a Napoli si muore così tanto )esaltata dal familismo marcianisano evocato da renato vicolusi e dai mondi catastrofici di alcuni organi di informazioni appartenenti al mondo 4 da noi coniato . senza voler mettere minimamente in conto il dover darsi spiegazioni scientifiche ( c’è stato un periodo di freddo precoce , la promiscuità , l’alta concentrazione demografica ,gli spazi ristretti delle aule ).
anocora una volta , molto modestamente , possiamo scrivere
w la scienza !!! w cafè procope !!! w il far west e le mandrie !!! w il mitico john waine !!!!
Bastonatore e te la prendi ? ma me non frega un tubo !!! dicano quello che vogliono, si alzi la voce libera, la voce contro !!!
E di cosa dovremmo vergognarci , di appartenere al mondo 3 , quello dei contenuti oggettivi di pensiero , dei problemi scientifici ,delle teorie empiriche , delle poesie e delle opere artistiche ? oppure di essere di destra ?
La vostra è pura invidia come scrive antimo ( a proposito , caro acs , ora l’area di santa venere , ampiamente bonificata , di tutto , anche delle colline di terra e sin nel sottosuolo e nelle tombe, somiglia alla vostra lugugnana tra bibione e portogruaro , è da itinerario turistico , anche nella segnaletica ).
non è colpa nostra se non apparteniamo al mondo 4 da noi coniato come invece altri sono orgogliosi di farne parte .
Il mondo catastrofista . rappresentato dai titoli di repubblica a cui già abbiamo fatto cenno , e , restando nel locale , ad un giornale in perfetto stile repubblica i cui ultimi titoli sono , dal più recente al più vecchio , limitandoci solo a quelli di ottobre : “ tumori in aumento “ ( sabato 1 novembre , subito dopo il convegno tenutosi all’ariston ) ; “incendio perenne “ ; “70.000 negozi chiuderanno nel 2009 “ ( su quali dati scientifici si basa questa previsione ,non è dato saperlo) “ chiude la pediatria,sospesa l’ortopedia – a cosa ,o a chi ,servirà la nascente struttura sanitaria di fronte all’ospedale ? “( meno male che qui ci si limita all’interrogativo senza azzardarsi in previsioni ). e, per chiudere, non poteva mancare,ovviamente , un recente : “ appello all’uomo : salva l’umanità “ .
w l’umanesimo !!! w il mondo 3 !!! abbasso il mondo 4 !!! w il mondo di jimmy fontana !!!
X UN CONSIGLIO
se vuoi possiamo anche incontrarci e mi spieghi da vicino il motivo per cui dovrei cambiare mestiere e magari mi dai qualke CONSIGLIO SUL MESTIERE DA SVOLGERE!
IO HO SCRITTO IL MIO NOME VERO, TU CHISSà SE AVRAI IL CORAGGIO DI FARE LO STESSO.
Mi stò interessando a questo argomento, credo come tutti i marcianisani, perchè riguarda la salute dei miei figli.
Ho partecipato alla presentazione all’Ariston e letto i commenti su questo sito. L’idea che mi sono fatto e che a Marcianise i tumori sono un pò più della media nazionale, ma non tanto di più da doverci preoccupare eccessivamente.
Ho letto commenti che dicevano il contrario, ma mi pare che i medici che hanno scritto su questo sito, confermano quello che ho capito io.
Per quello che mi riguarda non è un problema politico, anche se non capisco certi commenti riguardo l’attuale giunta. Non capisco cosa ci guadagnerebbe la giunta se i casi sono più o meno della media nazionale. Non è certo colpa loro. A loro và il merito di aver utilizzato uno studio in essere coinvolgendo la cittadinanza.
Quello a cui non so darmi una risposta è: ora cosa si fà?
All’Ariston è stata una presentazione di dati e certo non in quella sede potevano già venire delle proposte, ma ora verranno?
C’è qulcuno che ci stà lavorando o ce ne stiamo tutti tranquilli sperando nella buona sorte?
Certamente come medico di nuova generazione dovresti essere molto più aperto alle problematiche reali e non nascondere la testa sotto la sabbia. Dai tuoi primi due commenti ne viene fuori che giudichi le cose senza valutarle fino in fondo, senza analizzarle in profondità , limitandoti ad esprimere giudizi banali non avendo alcuna cognizione di causa. Perciò permettimi di darti un consiglio spassionato visto che sei giovane, se proprio caparbiamente persisti nell’idea di diventare medico, cerca di iniziare a giudicare cose, fatti e persone con un po’ più di senso critico, in quanto anche per fare la diagnosi di una malattia bisogna valutare tante cose, mettere sul piatto della bilancia tante indicazioni per poi trarre le giuste considerazioni.
Ho scelto di continuare il mio anonimato altrimenti finisce che ti scombussolo troppo.
Caro Salvatore, la domanda la devi rivolgere alla classe politica, sono loro che gestiscono il territorio. Ed hanno tutto l’interesse a non presentare una situazione critica, vedi cosa succede con l’influenza A.
Per MSD: Partendo dalle entità fisiche: mondo uno; dalle esperienze, dai pensieri, dalle speranze, dalle paure: mondo due; il mondo tre rappresenta il mondo dell’animo umano, della mente pensante. Questi tre mondi, però, interagiscono tra di loro, per cui l’uno non esclude l’altro. Ora se guardiamo il mondo da un’altra angolazione constatiamo che esiste anche il 3 mondo: composto per lo più da ex-colonie africane e asiatiche situate nell’emisfero sud del mondo. A distanza di 50 anni questi paesi hanno subito evoluzioni diverse, sviluppando economie indipendenti ed autonome (vedi paesi asiatici) mentre molti paesi (vedi l’Africa) restano poveri ed economicamente arretrati; da li il sorgere del nuovo termine: 4 mondo, realtà molto vicina al mondo 4 ma cmq realtà. A conclusione, quindi, sembra che a vergognarsi resti solo “essere di destra”… e ti assicuro che non sono di sinistra! Ma, con enorme piacere, noto che del giornale locale, in perfetto stile repubblica come tu lo definisci, non ti sei perso neanche un numero, che tu voglia o no, sei caduto nella trappola. Tanto è vero che ha stimolato quella parte del tuo cervello (o per curiosità, o per critica) contribuendo all’arricchimento del tuo bagaglio culturale. Più positivo di così! Stammi bene caro p…
bene , se non siete di sinistra , vorrà dire che siete dei nostri considerando che alla favoletta del centro non ci crede più nessuno . anche il nick lo dimostra , svegliati per coloro che non si sono ancora destati ( dateci una mano e unitevi a noi) . e , per restare a tema , la bella e attuale favoletta di pinocchio ( share del 32%) che raccontiamo al nostro popolo d’industria per iniziarlo alle scienze ( o meglio , cosa non si deve intendere per scienza ) e al metodo scientifico nella politica che salverà l’italia ( paghiamo dazio per la naturalissima anidride carbonica che non ci azzecca col riscaldamento globale , grazie al protocollo di kyoto ) e il mondo dal catastrofismo.
– vorrei sapere da lor signori disse la fata , rivolgendosi ai tre medici ( anche qui ricorrono i medici , ma non bravi come quelli di galeno ) riuniti attorno al letto di pinocchio – se questo disgraziato burattino sia morto o vivo ! …. a quest’invito,il corvo ,facendosi avanti per primo ,tastò il polso a pinocchio : poi gli tastò il naso , poi il dito mignolo dei piedi : e quand’ebbe tastato ben bene ,pronunziò queste parole : – a mio credere il burattino è bell’è morto : ma se per disgrazia non fosse morto , allora sarebbe indizio sicuro che è sempre vivo ! – mi dispiace disse la civetta -di dover contraddire il corvo , mio illustre amico e collega : per me ,invece, il burattino è sempre vivo : ma se per disgrazia non fosse vivo ,allora sarebbe segno che è morto davvero !
e , per restare ,in tema di scienza , la conclusione , che anzichè essere tale è la dimostrazione di ciò la scienza non è e non deve essere .
pinocchio cominciò a piangere e i medici , per primo il corvo : – quando il morto piange è in via di guarigione . – mi duole contraddire il mio illustre amico e collega -soggiunse la civetta -ma per me quando il morto piange è segno che gli dispiace a morire .
w collodi !!! w pinocchio !!! w le favolette !!!
MSD esci dal mondo delle favole !!
Morto è il signor de la Palisse,
morto davanti a Pavia,
Un quarto d’ora prima di morire,
era in vita tuttavia. Fu per una triste sorte
ferito da mano crudele,
Si crede, poiché ne è morto,
che la ferita fosse mortale. Rimpianto dai suoi soldati,
morì degno d’invidia,
e il giorno del suo trapasso
fu l’ultimo della sua vita.
Morì di venerdì,
l’ultimo giorno della sua età,
Se fosse morto il sabato,
avrebbe vissuto più in là
..tocco ferro d’ora in poi che scrivi queste cose che assomigliano a quelle vecchie effigi che si trovano nei cimiteri.
..solitamente si legge:qui giace es.c.c.in vita erto a paladino ecc.
..oppure:faccio un es.qui giace c.c. eroe di terra!!di mare!! dell’aria!!A Noi!!
..unica nota negativa, che tu ci sei,questo a noi piace,perche’ la sua compagnia ci rende liberi,le sue storie vanno raccontate non prendere per maldicerie ,sei il nostro nuovo idolo,come Antonio di Natale
..unica differenza che Lui Antonio fa goal.tu fai auto-goal agni volta che scrivi
Cape Coast, io ho scritto su questo blog, sperando di avere qualche risposta da qulcuno che ne sapesse più di me, ma mi sembra di capire che la cosa o non tocca nessuno o nessuno ne sà niente.
La tua risposta non aggiunge nulla. E’ ovvio che è la classe politica che deve muoversi, ma mi pare abbia iniziato a farlo. Ora invece a chi tocca? Non credo, come rispondi tu, alla classe polita ‘come per l’influenza A’. Che devono fare’ dirci di stare tutti a casa? E poi non capisco che vantaggio avrebbero a non presentare una situione critica.
Mica lo definiscono loro se una situazione è critica.
Io capisco, leggendo anche gli altri tuoi commenti, che hai un problema con l’attuale giunta, ma questi sono problemi solo tuoi.
Io chiedo a chi può darmi una risposta sensata: come dovrebbe (deve) ora andare avanti il dopo presentazione dei dati relativi ai tumori?
X UN CONSIGLIO
commenti banali????e quali sono??? solo per aver elogiato il lavoro fatto dall’associazione galeno?alcuni marcianisani non meritano niente e sono solo bravi a criticare!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
scumbussolare io??magari!!!!!!!!!!!!!
vuol dire che sei una persona importante e se è così sarò lieta di conoscerti da vicino,anzi accetterei volentieri i tuoi consigli perchè come ben sai i CONSIGLI ti aiutano a crescere soprattutto nel campo medico!
la mia e-mail è r.maltempo@alice.it.Se vuoi puoi comunicarmi in posta chi sei e magari ci prendiamo un caffè insieme così potrò accettare i consigli da un medico veterano come te(ho capito che sei un medico).
PS io i consigli li accetto, li ho sempre accettati e continuerò ad accettarli.
ACS sei troppo stupido per capire l’accostamento, fattelo spiegare da MSD. Per Salvatore, io non ho nessun problema con la giunta. Il sindaco, non deve dire state casa. Ma deve rendere pubblico cosa deve fare la cittadinanza, per proteggersi dall’eventuale contagio. Norme comportamentali, vaccinazioni, l’eventuale divieto di alcune frequentazioni ecc.ecc. finisco qui, altrimentilo faccio io. Il potere per definizione, impara, ha sempre l’obiettivo di rassicurare le masse.
A Marcianise esiste una grave incidenza di malattie oncologiche,per farla breve sono nel campo funebre,e su duecento e piu’ decessi all’anno la meta’ ha come causa primaria una malattia oncologica.Quindi il teatrino della politica la smetta di dire fesserie…….gravi…perche’ la realta’ e’ questa che ci piaccia o no……A Marcianise si muore tanto per tumore.E sono le carte che parlano……..credetemi…..ne ho firmate di denunce di morte….con causa primaria di tumore.Oggi fare un un funerale ad un anziano di 90 anni e’ merce rara.
..carissimo c.c.grazie per gli elogi e le attenzioni particolari che mi rivolgi..resta sempre cosi. sei sempre gentile.hai guardato Exit ieri sera? quanta vergogna!!l’hai guardato? hai spento la TV dalla vergogna?..
..fammi sapere.
.mandi mandi carissimo
X UN CONSIGLIO
sto ankora aspettando che mi comunichi la tua vera identità
aggiornamenti?